李云迪十年铸就辉煌 演奏是一件浪漫的事

新芭网讯 十年前，2000年，李云迪参 加在波兰华沙举行的第十四届肖邦国际钢琴比赛，赢得第一名，并且创下了几项辉煌纪录；十年后，2010年，在“肖邦诞辰两百周年中国纪念晚会”上，李云迪 接过波兰政府授予的代表国家至高荣誉的“荣耀艺术”文化勋章，成为有史以来第一个获此殊荣的中国人。为纪念“肖邦年”，他加盟EMI后发行的首张唱片《肖 邦夜曲全集》，在短短两个多月在中国就超过了白金唱片的销量。

在演奏之外，他喜欢赛车、热衷美食，闲暇之余还会潜心研究中国古典哲学，是个情感丰富而又浪漫的小伙子。7·13，李云迪来到《经典947》的直播间，接受了我们的专访，谈起他“热恋”的肖邦。

J为经典947《与你共享》节目主持李嘉

L为节目嘉宾青年钢琴演奏家李云迪

J：欢迎李云迪做客经典947，来到《与你共享》节目！

L：你好！

J：说到李云迪，很多听友还是会想到十年前的肖邦国际钢琴比赛，虽然已过去很久，但那次的成绩实在太辉煌，因此媒体一直会对你冠以 “中国的钢琴王子”、“中国的肖邦第一人”等宣传用语，自己如何看待此类称谓？

L：很少去想这些媒体、大众给予我的称号。沉浸在艺术和音乐中、思考演奏上问题，是我日常的状态。

J：能具体说说日常的生活状态是怎样的吗？例如作息之类。

L：飞机、酒店、音乐厅是我呆的较多的地方。

J：也就是说你每天的安排中这些属于关键词，围绕这些几点一线对吗？

L：是的，大部分时间在世界各地进行巡演，行程都是围绕音乐会进行安排的。

J ：2002年与环球音乐集团的DG唱片公司签下合约，成为百年来DG旗下首位华人钢琴演奏家，合作六年，2008年由DG唱片公司发行李云迪的音乐电影《新浪漫主义》DVD之后，不再与DG唱片续约。原因是什么？

L：很简单，我跟环球唱片公司的合作有七张唱片，08年时已经全部完成。后来我选择了同样好的EMI，没有什么特别，只是有不同的合作方向和不同的发展默契吧。

J：两家唱片公司给予你的自由度有不同吗？例如在专辑曲目的选择上。

L：差不多，在环球旗下时，每一次录制的作品都是基于我个人的选择，包括像和小泽征尔，柏林爱乐乐团的合作等等。对我来讲，二者都是世界上最好 的唱片公司，并且各具特色。这次能与EMI合作，我当然也很开心，他们非常支持我，十分配合我就演奏、艺术效果等方面提出的要求，为了好的音乐，大家共同 努力，这是我觉得非常愉快的。

J：刚刚在节目中播放的就是你加入EMI后出品的首张专辑——《肖邦夜曲全集》，选择这些曲目来录制，是你自己还是唱片公司的主意？

L：我的大部分的作品都是按照我个人的意思进行安排的，因为今年是肖邦诞辰两百周年，同时也是我获奖十周年，于是从前年开始我便想要录制一些肖 邦的作品。夜曲是肖邦最具代表性的创作体裁，21首作品的写作贯穿着他的一生，具有较强的代表性，不像其他作品可能只是某个时期的，而是他整个创作生涯音 乐特征的轮廓，是非常值得去展现的，因此我选择了这个体裁的作品，将它们系统的灌制为唱片。

J：之前看到许多关于你的访谈，所以在这里我也想要向你本人进行求证，有一个访谈说你要完成肖邦所有作品的录制，是真的吗？

L：确实有此打算，算是一个心愿吧，但这需要很长时间来完成。不一定每年都会录制，至少在近两年，大部分时间还是会演奏肖邦的作品。

J：嗯，算是一个心愿，还没有完全列入到计划当中？

L:也要看实际情况，但至少近两年，我希望大部分时间都能够演奏肖邦的作品。

J：另一个访谈里提到，很多音乐会邀请你去演奏肖邦，所以你有时更想去弹奏肖邦以外的作品，这几年还是如此吗？

L：前几年我的大部分精力是演奏除肖邦以外的作品，如莫扎特、舒曼、李斯特，也包括普罗科菲耶夫、拉威尔等，从今年开始我又回到了肖邦。

J：为什么会有这样一种回归？

L：不能说是回归，而是再次加深的感觉。我十八岁获奖时，对肖邦音乐的认识是直观而自然的，经过10年的酝酿和培养，慢慢对作曲家本人的理解和 对其作品的体会更加深刻了，越发喜欢、热爱，因此更有意愿去弹奏。这一种发自内心的感觉，离肖邦和他音乐的精神世界和更近了，弹起来更像我要表达的东西。

J：你刚刚说肖邦的夜曲如同肖邦画像的轮廓，接下来，如果你能完成心愿，系列的灌录肖邦其它体裁作品的话，就等于更加完善了这幅画的内容。

L：是的。现在我对肖邦的认识更深刻，他专为钢琴进行创作，是唯一一位一辈子都专注于一件乐器的作曲家，从这方面来讲，没有人比他的贡献和成绩 更突出了。无论在音乐上还是技术上，他都将钢琴创作发挥到极致，每一部作品都是为钢琴这件乐器量身定做的。钢琴与弦乐不同，它的声音很短，而肖邦提升了钢 琴的高度，将这件原本音色生硬、偏向敲击性的乐器，转向歌唱和优美的表达，旋律因素被展现的淋漓尽致。

J：你说肖邦将钢琴作品发挥到极致，但李斯特不也是吗？

L：李斯特的音乐更注重技巧，而且他也创作有许多其他体裁的作品。当我演奏肖邦时，我能感受到他感情的专注，无论对乐器本身还是音乐创作来讲， 都有一种执着的表现。音符之后的内容是愈加深刻的，如同舒曼所说“藏在花丛中的大炮”一般，不是流于表面，而需耐心体会，在优美旋律的背后，还有精神情感 上的细腻表达。

J：谈谈今年5月25日，在 “肖邦诞辰两百周年中国纪念晚会”上，你获得的那枚文化勋章。

L：这是我赢得肖邦国际钢琴大赛以来最有意义、最让我激动的一个奖项，这枚代表波兰至高荣誉的“荣耀艺术”文化勋章，是授予对波兰文化有杰出贡 献的人士的。应该说，此前还未曾授予过华人，而且到现在为止我也是最年轻的获得者。对我来讲，这是一个鼓励，使我将经典的音乐、文化带给更多人。

J：9岁时开始师从但昭仪教授接受严格的钢琴训练，后来报考四川音乐学院也是为了能够随他学习，他是怎样的一位老师？对你的帮助在哪些方面？

L：但老师是我的恩师，对我影响很大，他的教育模式称得上中国钢琴教育的典范。在我印象中，他是一位和蔼可亲却也非常严格、执着甚至固执的老 师。音乐本身是固执的，它是个性化的表现，在跟随但老师学习的过程中，对音乐的精益求精、对艺术不断完善的追求是我感受最深的，直到现在，这一点也时刻影 响着我的演奏。

J：如你所说，我也曾感受过但老师固执的一面。前几年但老师来到过我的节目进行访谈，原定他的学生要在节目中现场演奏，直播即将开始时但老师让 学生试琴，然而之后他却严肃的问我能不能取消演奏，语气几乎是要求而非协商，原因是但老师认为直播室这架钢琴的音不太准。事实上，琴音是可以进行演奏的， 只是音高并未精准到但老师的标准，因此在他看来，没有达到要求的声音是不能被播出的。当时直播即将开始，我非常着急的不断与他交涉，好在最后他还是答应 了。从这件事，我们能够看出他对待音乐、对待艺术的一丝不苟和追求完美的精神。

L：的确，他将音乐看得很重，力求每一个细节的完美，在追求艺术标准方面从不妥协。在我学习的过程中，无论是对音色的处理，还是对音乐特征的把握，他总要求我精益求精，现在想来这种执着是特别重要的。

J：这让我想起那句广告语，没有最好，只有更好。在但老师不断的要求下，塑就了你今天如此高的成就。

L：是的，老师对学生的教育和他自身对音乐的态度是密切相关的。

J：那次直播令我印象特别深刻，的确，只有这样的老师才能教出如此好的学生。现在还有联系吗？

L：之前在深圳和国家大剧院举办的音乐会，但老师都有来听，也会给我提意见，但老师的老师周广仁先生也来北京听了我的音乐会，我很开心。

J：获奖之后你便留学德国汉诺威音乐戏剧学院，师从欧洲最具声望之一的钢琴教育家阿里。瓦迪，这又是怎样的一位老师？

L：他也是非常棒的一位老师，对我也有很深的影响，他向我传递着西方教育背景下的音乐理解方式，对我最大的帮助在于提高了我对音乐的自我分析和 完善能力。大多数时候他把你当成一位成熟的艺术家，同你探讨不同的见解，如何看待处理音乐、演奏上的问题，给予你自由发挥的空间和尺度。

J：德国的学习生活，使你对于音乐表演或艺术表现的理解产生了哪些影响？有这样一种说法，深入的学习古典音乐，必须到德奥走一走，进入到他们的文化环境中去。

L：德国的确有非常良好的音乐传统，每个地方都有不错的音乐厅，像柏林爱乐乐团的音乐会每天都有，票价也很便宜，音乐的文化氛围很浓，是人们日 常生活的一部分，晚饭过后，去听一场音乐会，是一件再平常不过的事情。目前我们国家的古典音乐文化发展很快，相信不久的将来也能进阶到这种层次。

J：你诠释浪漫派的作品很到位，你是如何理解浪漫这个词的？

L：“浪漫”是一种非常细腻、多层次、感性的状态，例如对环境、对感受方面较为敏感的要求，都是浪漫的体现。当你去到某个音乐厅，音乐厅的建 筑、当地的人、当地美食，都会影响到你当天的情绪和状态，最后产生你表演的状态。并且我认为表演本身就是一件很浪漫的事，因为有许多因素被综合在一起来表 达。

J：既然提到如此多“当时”的状态，那就来谈谈今天的天气，以及带给你的感受吧。

L：今天比较压抑，天气比较闷，有点雨，天色很灰暗，可能心情也随之是这样一种状态。

J：所以今天的天气似乎很适合听夜曲。

L：对啊，一个人在家里听听夜曲，然后，静思。

J：那么今天来到经典947的演播室，觉得环境如何呢？

L：惬意、舒服。

J：不得不说的是，刚刚李云迪进到直播室的第一句话，就是夸赞这里漂亮。采访过这么多音乐家，你还是第一位就环境进行评价和赞扬的。你这么注重细节，在音乐上肯定也是如此吧？

L：是的。音乐是跟人、跟事物、跟生活、跟很多细节联系在一起的。

J：你觉得自己是个浪漫的人吗？

L：算是吧。对某些追求会比较执着，不顾一切去追逐喜欢的东西会也是浪漫的一种体现。

J：在这里就不询问隐私的问题啦，只是，你既然如此浪漫，那如何看待感情呢？

L：女朋友在我的生活中还是蛮重要的，但目前相伴我最多的还是钢琴、音乐，这的确不是官方语言。大部分时间我都在旅途中，在采访、排练和演出 后，我也需要安静的空间来独自进入音乐的状态。所以大部分感情投入在工作和艺术追求方面，除此之外，会在去到的一些地方寻找美食，与亲密的好朋友，我的工 作团队，探讨共同的话题，这是我真实的生活状态。

J：我猜想，成为你的女朋友应该是挺多女孩的梦想，只是……

L：我个人觉得，做我另一半其实蛮很痛苦的一件事，因为我无法有太多精力去观照对方，尤其在情绪方面。我的情绪更多是“体谅”到音乐上去了，还有听众、乐迷，因为我必须要去适应音乐所要表达的内涵，精力都放在对音乐的理解上了。

J：没想到你的回答这么真诚，毕竟很多音乐家在这方面都不愿多讲，而我们的听众最想了解的却恰恰是艺术家内心真实的想法。据说你很喜欢红酒、跑车、艺术品，喜欢车的人大多追求速度感和刺激，而这又和你演绎肖邦的形象不太吻合，自己是如何看待的？

L：每个人都会有多种状态，就像你也无法想象许多医生、律师衷爱古典音乐，在国外这种现象尤其普遍，在我们看来这跟他们的职业毫不匹配。你无法 理解一个学理科的手术医生谈起音乐来比专业人士还要深入。我喜欢速度、机械，同我表现浪漫，大家感受到的安静惬意和诗意是完全相反的状态，这一点我也无法 解释清楚，但我的确能在驾驶中找到快乐。

J：就我的理解，人的个性都是多面的，当某一面被过多释放时，就必然有另一面受到压抑。

L:很难去进行分析啦，跟着自己的感觉去做，我演奏的音乐、驾驶的车子都是我喜欢的，这也是浪漫的一种体现。

J:能透露一下拥有过几辆名车吗？具体的数字。

L:很喜欢超级跑车，像保时捷、法拉利我都有驾驶过。现在很少开车，因为演出比较繁忙，而且驾驶也很累。现在有时间的话我也会去赛车场过过瘾， 像奔驰汽车邀请我进行代言时也到上海的F1赛道体验过，并且我会近距离的观察赛车手们的工作和表演状态，希望了解不同的领域的人如何表现他们的专业。只要 你做的事情是你想做的，就是一种浪漫的体现。

J:说到奔驰，对方曾让我推荐一些展厅曲目作为背景音乐，我列了一张专辑单，其中就有你这张《肖邦夜曲全集》，当中所蕴含的品味和我所理解到的你讲求的高品质环境是非常契合的，于是便进行了推荐。

(以下是听众短信提问)

1、“许多爱乐者近年来一直感受到你音乐演绎中的书卷气，并且你的演绎是忠实原作的，这种感觉对吗？”

L：我没有去分析自己是否属于书卷气，但我希望将肖邦本人所要体验的音乐内涵或精神真实的表达出来，这一点上是非常忠于原作的。

2、“你会关注他人对你这张夜曲专辑的评价吗？”

L：我很乐意倾听不同的评价，因为这这代表着不同的意见，如果认同我会接受，但作为诠释者更多还是会坚持自己的理解。

3、“今年下半年的计划是什么？在上海有演出吗？”

L：8月份会参加上海的夏季音乐节，10月份在东方艺术中心有肖邦专场独奏。

4、“比较喜欢看哪一类文学作品？”

L：最近对孔孟、老庄、佛教等中国古典哲学书籍很感兴趣。以前这些看得很少，现在比较关注这些哲理的精神层面的事物。

J:这类书籍对你产生了哪方面的影响？

L：它们也会令我在心境体验和音乐诠释方面我更敏感，让我看得更清楚，这是一个潜移默化的过程，读这些书，我能够获得很多精神力量。

J:现在你的关注者不仅来自古典音乐界，还有流行音乐界、时尚界等，但你给予大家的形象，似乎和老庄有些距离。

L：是的，毕竟时代已然不同。但像音乐一样，这些书籍都是不朽的经典文化精髓，从音乐角度来讲，包括我所弹奏的肖邦也好，我的诠释风格也好，我也希望能够随着时间流逝保存下来，如果同样有着悠长意义和深远影响的话。我希望能够去学习、传承、保存这些经典的文化。

5、“你爱玩游戏、爱运动吗？如何看待流行音乐？”

L：游戏以前玩过，但兴趣不大，流行音乐很少听，跟朋友在一起时也会听一下，像一个欣赏者去感受，没有特别关注。以前在学校时特别喜欢打乒乓球，并且技术不错。现在运动的时间很少，偶尔游泳、跑步。

6、“‘音乐中的美食家’，你赞成这样的评价吗？”

L：我确实比较喜欢美食，虽然吃得不多，但比较挑剔，而且喜欢品尝各个地方不同的美食。美食和音乐一样，也有内容、文化和意义，或者也是一段历史故事的体现。

J：喜欢吃上海的什么？

L：我喜欢上海的红烧肉，虽然吃了会胖，但还是很好吃，还有葱油拌面，小笼包。

7、在你未来的音乐生涯中，有可能尝试作曲吗？

L：作曲对我来说还是另外一个专业，但也不排除以后有时间有灵感的时候写一些，只是目前还没有将其放在首要任务和追求中，目前我扮演的角色还是诠释者。

J:还是有这个可能性的？

L：随缘吧，我不太愿意去计划为在考虑范围内的事情，不排除也是因为或许哪天就真的进行创作了。

J:演奏的时候，是否有过即兴的创作？突然有感而发，产生一段即兴的音乐，或是夹杂在肖邦的作品中，或是自己随手拈来的。

L：目前很少，我的即兴在于音乐的表现状态或乐曲的处理状态之中。

J:回答得很妙，其实状态的即兴是最难调整到的，再次感谢李云迪做客《与你共享》。

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