谷建芬老师做客畅聊新学堂儿歌创作

在六一儿童节即将到来之际，著名作曲家谷建芬老师做客新浪网亲子中心，谈自己多年来对音乐的创作以及为孩子写歌的感受。以下为本次聊天的文字实录。

1、为孩子写歌，感谢网友支持

主持人王莹：亲爱的新浪网的的网友朋友大家好，欢迎大家收看新浪视频，我是主持人王莹。今天在演播室特别荣幸请到著名作曲家谷建芬老师到新浪来做客。欢迎您谷老师，请您在这里跟各位网友打招呼。

谷建芬：我今天到这里，一路上是感动。对我来讲太新鲜，2009是我的意外的一年，我第一次建了网站，写了博客，今天到这儿来，也是你让我第一次跟网友打招呼，亲爱的网友你们好。

主持人王莹：我们各位网友和我现在此时此刻的心情非常激动，也非常非常荣幸，在这里我们还有一位特别的嘉宾要向大家介绍，是谷建芬老师的女儿谷千惠，她在上海，现在接通一下上海那边的千惠，跟大家打个招呼。

谷千惠：大家好，我是谷千惠。

主持人王莹：欢迎您千惠，用这样一种方式做客新浪。首先我们看下网友对谷建芬老师的关注，同时也是谷老师老师最近几年一直忙活的一件事情事情，他们有特别的感慨，想和谷建芬老师进行交流的。

网友(网兮)：大约是1979年我的班主任还是团干部，学校用喇叭教唱《二十年后再相》，谷老师您了不起，一个人能影响一群人一代人，这个人生的意义多重要，其实这就是伟大，您这座富矿在为孩子们成长加点营养吧，祝您身体健康，精神愉快。谢谢。

　　主持人王莹：这应该是网友很早以前的呼声了，那个时候他们就想您为孩子们写歌。

谷建芬：是。

主持人王莹：是不是您也听到这样的呼声特别特别多。

谷建芬：怎么说，并不多，在我耳朵里常见到或者记得，马路上或者一些活动中一些人见到，说谷老师我们听着你的歌长大，脑子里没有印象，像你念的这个1979年，这个歌可能是1980年，这个歌在1980年写的，这样的印象在他们的记忆中那样的深刻，清晰，我听着都觉得受益。受之有愧，一首小歌给大家带来的记忆，非常感动。

网友(会唱歌的熊)：敬爱的谷老师您辛苦了，看到您开博客，我很高兴，甚至有点激动。其实我们网友都没想到74岁的谷老师会写博客，我今年30岁，是跟着父母唱着您的歌长大，经常演唱演奏您的很多首歌，都深深刻在我的脑子里，父母教我唱《采蘑菇的小姑娘》，《校园的早晨》，上小学的时候唱《妈妈的吻》，《歌声与微笑》，《爱与人间》，中学唱的《世界需要热心肠》，《思念》，大学唱的《烛光里的妈妈》，《清晨我们踏上小道》，《二十年后再相会》，工作以后，《绿叶对根的情意》，还有每年都要唱的《今天是你的生日》。唱那首歌眼泪会潮水般涌出，现在从事教学工作，虽然不是音乐老师，热爱生活，更因为有了音乐的洗礼而纯净，孩子需要美好的音乐，因为好的音乐会伴随人的一生，会陶冶人的性情，从小有美好的音乐陪伴成长，我是幸福的，希望孩子们也拥有这样的幸福，感谢您给我们带来这么美妙的音乐，也衷心祝福您健康快乐。

谷建芬：令我太惊奇在哪儿，回想我写的歌，一时也想不起来，更重要的是哪个歌什么时候写的，今天他给我理清楚了，人家记得多清楚。哪个歌在哪个之前写的，哪首歌是怎么环境下写的，我一时想还得好好琢磨。

主持人王莹：而且这位网友会唱歌的熊更安慰，以后有孩子会继续唱《新学堂歌》。

谷建芬：非常谢谢你这样有心。感谢你。

2、创作儿童歌曲的缘起

主持人王莹：您什么时候打算开始创作儿童歌曲呢？

　　谷建芬：创作儿童歌曲，应该说所有的人都有真情实感，不管孩子、老师、爸爸妈妈爷爷奶奶，大家都知道。现在一直没有把它摆在日程上来。对我来讲引起这件事情很重视的，把它放在心里了是源于2004年，这件事情下了决心要做，就是有一天吴仪同志开过会，在大会堂碰到我，说中央刚发了一个通知叫对未成年人教育的决定，要加强这方面的教育，你有时间多给孩子写点歌。我当时说对这个现象已经不是三年五年的感受了，那个时候都在唱《妹妹你坐船头》，小孩活灵活现了，大人看了很可乐，其实心里蛮心疼的。

　　主持人王莹：小孩哪懂情歌的意思。

　　谷建芬：对，这样讲了以后，中央有了这样的规定下来，发布了这样的信息。其实我心里早就感受到这样的问题，就开始下决心。从2004年底这个事情之后，2005年在6月1号出了一张30首的儿童歌曲的唱片叫《请把我的歌带回我的家》，就是把《歌声与微笑》和一些老的歌和写了没有录音，没有推出来的歌，凑了一张30首的盘。这个盘写完了，24首是老歌，我觉得东西感觉到全是老的歌曲，让孩子新鲜感的东西不多，还是要贴合他们时代的特点。但是当时比较难为我的是真正的儿童歌词打动不了我，它缺乏的是童心、童趣、童真，总是小大人，我们应该怎么样长大，比较成功化的倾向比较重。这样的歌词我不怎么爱写，在这种情况下，很无奈。因为我听很多孩子，一年级，幼儿园的时候会背很多古诗词，我觉得把这个写成歌岂不是更好，因为他也不可能知道太深的孩子，也很难为孩子。所以我在这张唱片里放了六首，24首是普通的儿童歌曲，放了六首为孩子写的古诗词，到录音棚一录，发现感觉完全不一样，跟他们唱《采蘑菇的小姑娘》，《妈妈的吻》和唱古诗词的感觉。在棚里很清楚地区分开，他们骨子里带来对古诗词的热爱，琅琅上口就唱了，孩子表示出了很大的强烈的喜欢。在棚里有时候没排几句他们就会唱了。所以这六首歌带给我更新的启示。2006年接着一年又写了20首系列的古诗词，这个出版以后，2007年到2008年整整做了两年的推广，到北京各个学校，到上海，到福建，到厦门，一直到大连，结合我出差，我也不是刻意，要到厦门出差，就去做一点推广活动。

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主持人王莹：真得是非常有意义，影响全国各地的孩子，不知道在这个过程中，千惠是不是也做了很多工作呢，配合妈妈？

谷建芬：她是在我做的《学堂歌》之后，和她上海的一些朋友们就非常感兴趣，希望妈妈能不能建一个网站，他们就跟我说，我说电脑我绝对不碰。

主持人王莹：为什么？

谷建芬：这个东西，老年人觉得电脑需要很大的精力去碰它。我要做的事就做不完，到这个年龄我是采取减法过日子的人，怎么还能增加这么多新的东西，所以心里觉得不行。他们说我们来替你弄，你不用管，你就写你的的东西。再说离我挺远，也不干扰我。

谷千惠：刚开始想法很简单，想为妈妈做点事情，妈妈一直在写很多歌，当时觉得现在的年轻人包括家长上网时间很多，建这样的网站，很多的父母能够有更多的机会接触到母亲写的歌。

主持人王莹：等于这些歌曲在网上也在做推广，很多小朋友在网上下到这些歌。

谷千惠：可以试听。

主持人王莹：所以谷老师这种新的方式一定要接受。

谷建芬：她说妈妈你这样做太辛苦了，到当地，给当地的党委书记写封信，发到教委，到学校，我到城市的学校里，挨着学校跑，教唱。回来以后，说这辈子推到哪年是个头，也推不完。

主持人王莹：所以千惠主要借助新媒体的力量。

谷千惠：对，新学堂歌给母亲一个平台，让很多热爱歌曲的人有一个交流，可以做推广宣传。

主持人王莹：在节目现场看到新浪育儿论坛的版主妈妈，他们肯定听过这些歌，不知道有没有直接跟千惠和谷老师交流，感觉孩子在唱故诗词歌曲的时候是什么状况，是不是特别喜欢，这些古诗词是不是特别帮助他们的记忆呢？

谷建芬：我最近把博客放在新浪网上，有的时候他们干脆把它拷下来传真给我，看到一些网民的留言，看了以后，我真是有点很想接触这样一个虽然不是面对面，但是心对心，感受是很感动。

主持人王莹：谷老师您后悔了吧，上网上晚了吧？

谷建芬：是，但是也不晚。因为我这个人到了这个年龄，做任何事情，不太求它有多大的轰动的效果。慢慢做，顺其自然的，我也讲过，我可能为孩子写古诗词是我晚年养老的的一种方式，我也不是一定要写多少或者一定要什么时间写多少，我就顺其自然，慢慢地做。所以我是这么一个心态。现在慢慢地看到这么多网民对这件事情的欢迎，对我来讲真得是到了这个岁数，做了这件事情，好像又进入一个新的世界一个生活领域一样。

主持人王莹：千惠呢，您是什么样的态度在做这件事情？

谷千惠：刚才妈妈讲了《请把我的歌带回你的家》，这是很多人唱的，现在是《请把我的歌带进你的家》，这是网络进入每个家庭，让每个小朋友能够接触到家庭，应该是这样的感受。

主持人王莹：千惠真得很懂你。

3、谈为古诗词谱曲、音乐创作与童心童趣的结合

主持人王莹：谷老师真得很了不起。

谷建芬：听到这样的信息真得很高兴。跟我一块合作的朋友，那张唱片刚出来的时候，2006年的时候就送给他，说给他爱人做胎教音乐，现在孩子出生了，那天我在一个地方碰到这个孩子，他正在闹，精神不集中的时候，一唱古诗词的歌，忽然就回过头静静听你唱。这个感觉真是说不清，妈妈很奇怪，一放古诗词这些小孩的歌，他就很安静。我就觉得这个时候真是感觉我是偷着乐。

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主持人王莹：但是谷老师我还想跟您探讨一个问题，诗歌的旋律您如何把握呢，因为古诗，这个诗歌能唱出来，他们有自己的韵味在里面，我们怎么谱曲，那么容易让孩子演奏去唱？

谷建芬：这件事情我刚开始做的时候，对我来讲有很多的难题，第一个难题我出生在日本，六岁回到大连，在大连接受的是满洲国的文化教育，所以小时候也没有学过这些东西，只是家庭的父母身传言教的感受而已，充其量也就是这些。后来这些东西都是自学，对现在古诗词真正的从国学教育来讲，它的精髓的东西，我也并不是理解和了解得很多。再一个从我来讲，音乐创作，小的时候我隐隐忽忽见过私塾馆，在大连，一个老头，几个小孩，摇头晃脑，大家就是在背四书五经，听过那种吟唱的东西。但是现在把它变成歌，按照那个创作方法是不可取的，孩子们可能也还要睡觉。这个对我来讲很挑战，又不能离谱太远还要有古谱的韵味，让孩子感觉到是聆听祖先对我们教育的感受。所以在创作上来讲，我也是想了很多的办法，最重要的就是要有一个真的真善美的心，而且这个真善美是反映在儿童的童趣、童心，从这样的角度去写。当然现在写好了之后，难题也更多，写一首还好，写十首还好，将来几十首，上百首，难题越来越大。

主持人王莹：我们中文推广的古诗三百首，这是基本的。

谷建芬：现在没有打算写多少，但是我想作为有生之年作为对孩子，过去也说过，这件事情做完了，人人都是从童年走过，但是从童年走过的人好像最早的童年事情都过去了，忙青年、中年、老年的事情，到了老年的时候提起这个事情，不受心理的自责，所以我想晚年，有生之年，对我来讲是最好的绝妙的，最佳的养老方式。

主持人王莹：我能理解，像很多孩子，很多家长，他们肯定非常着急您多创作一些歌曲，他们肯定能理解您现在的创作状态。

谷建芬：对。现在孩子们喜欢并不算是结局，一个东西还要经历时间的考验，所以我也愿意和孩子一起不断地去听取大家的意见，虽然从大家的赞扬声中，我也要去体会到大家对这个要求非常期盼非常渴望的心情，要拿出更好的东西来。

4、新学堂歌希望更多的家长和孩子喜欢

主持人王莹：千惠我知道你在上海那边肯定在网上做的工作相对多一些，刚才谷老师也说了，肯定家长他们有自己的要求，包括小朋友们，你听到比较多的要求是什么？

　　谷千惠：现在的父母已经跟五六十年代的父母想法不一样了，他们自己本身也很享受育儿的过程，等于是现在通过妈妈的音乐形式，帮助现在的家长来更快地教育孩子，我想很多家长是这样的要求，用更多的方式，让孩子在快乐中，开心是最重要的，在快乐中能够把古诗背诵，这些东西让我们很快地记住，用音乐的形式表现古诗非常好的办法。

主持人王莹：你在上海具体做推广的工作，有困难吗？

谷千惠：到目前为止还都进展顺利，我想这件事情也是像刚才妈妈讲的，没有太多的功利在里面，更多是有使命感在里面，我们很想把这个事情本身做好，让家长满意，这是我们的初衷。

主持人王莹：千惠很了不起，静下心来做这件事情。

谷建芬：她周围有一个团队的人，我也很感动，他们不着急要怎么着，网站的页面怎么更改，怎么调整，都是慢慢来。

主持人王莹：谷老师您都很专业了，知道我们专题页面的调整。

谷建芬：他们电话老跟我说，我们也开会，我说差不多就行了。

主持人王莹：是不是要时时更新，根据孩子和家长的要求。

谷千惠：过段时候有更新，因为是文化产品，商业的氛围不是很浓，从文化的角度。

5、谈已出版和正在创作的儿童歌曲

主持人王莹：千惠你很逗，经常跟谷老师做网络新用词。

谷建芬：有时候打电话来，没有母女的语气，跟你汇报个事，说完就挂死了。

谷千惠：妈妈的时间很宝贵，不能扯东扯西。

谷建芬：是的，多少受影响，最近写一首歌，准备录音，这个过程，一天的电话，不光是网站，其他的，几个电话一来，一上午什么也干不了，下午几个电话一来，下午也干不了。

主持人王莹：您一般选择什么时间来创作呢？

谷建芬：有空的时候赶快想感觉，感觉想好了，落笔就差不多了，现在感觉老是给你零零碎碎的，现在难就难在，现在我录音已经录出来了，有三十首了，这里收纳了二十首。

主持人王莹：从2004年创作到什么时候的成本？

谷建芬：这是2005年有六首，2006年出了一首有20首，主要是2006年20首是比较完整的，这个在20首基础上，又写了《三字经》、《弟子规》在这里有，现在又补充了《启蒙教育篇》，《论语》、《百家姓》，这些又归纳进去。

主持人王莹：篇名是您起的吗，第一篇学堂乐歌，第二首田园风情。

谷建芬：这是古诗文的演唱会，导演组把它归纳为这么几个篇章。

主持人王莹：今年六一儿童节可有小朋友礼物送了，本来挠头送小朋友什么样的礼物，这个就非常珍贵，对于他们学习，对于他们从小有比较好的修养，对于他们了解中国传统文化都有很大的帮助。这个有现场的演唱会吗？

谷建芬：对，演唱会，央视把它录下来，做了一盘DVD，先是在央视的少儿频道播出了几次。

6、古诗文对孩子的影响和教育意义

主持人王莹：千惠现在有一个问题特别好奇想问问你，谷老师说是2004年开始创作的，那个时候学唱诗歌的小朋友大概五六岁，四五岁，他们现在可能上小学了，语文基础相对其他没有唱过这个诗歌的小朋友语文基础好一些呢？

谷千惠：我想孩子们越早接触古诗词用音乐的形式，对他们有潜移默化的影响。我自己有两个女儿，一个十岁，一个两岁，我很奇怪，姥姥的歌会经常放在家里，DVD，CD都会放，二岁的孩子会摇头晃脑地唱，不是让她学习，她很下意识地环境中能够学到这些东西，可能一时半会不能用个标准来测定她到底是不是能够比没有学的人高多少智商，但是我觉得对她一生会有很大的帮助。

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主持人王莹：千惠说得好，潜移默化，这个影响比较深。

谷建芬：她打电话问我，姥姥，“处处闻啼鸟”，她不知道春晓，我这边说“春鸣不觉晓”。

主持人王莹：能谈下您接下来的创作吗？

谷建芬：这些年主要在做，因为这件事情做完不能落了不管了，特别是去年把网站建起来，不管怎么样责任在这里，更好地把学堂歌推向社会，让所有的孩子都能听到，看到，学到，所以进校园也好，参与社会活动也好，网站方面也还要慢慢去做一些努力。从我来讲创作任务也不少，从我来说基本上暂时推掉，集中精力。做这件事情心要静，茫茫活活做不下来。

最近很快要出一张唱片，叫启蒙教育篇，就是把三字经、弟子规，一共八首再做一张唱片，这张唱片想所有的学龄前的儿童能够记住它，这些东西潜移默化记在心里，然后再上小学，很符合祖先所教导的上学堂以前，把这些东西有一个记忆。

主持人王莹：真得挺重要，而且很有意义的事情。

7、我的音乐创作一直都是顺其自然的

主持人王莹：您也发掘了很多优秀的歌唱家，也培养了他们，从这些小朋友里有没有重点打造的小童星？

谷建芬：那没有。这些歌如果能进到孩子心里去，自然受到家长的欢迎，所以要顺其自然地去做，不要过分地去做，从这个过程中，我们也是在慢慢地吸取一些经验，学习到一些东西，怎么能够做得更好。

主持人王莹：说心里话，谷老师这就是寓教于乐的方式，会有很多东西会让人厌烦，尤其让家长强逼着学的过程中，如果用歌声去表达，孩子接受起来会更容易一些。

谷建芬：健康的孩子会很多各种各样令我们感动的东西，不健全的孩子我也见过，到特教学校，肢残的学生，那些孩子听了以后，产生的变化，让你也很心动。

8、新学堂歌的创作是我70岁以后做的最有意义的一件事

主持人王莹：也是献给所有的孩子。接下来的时间，我们也看到很多网友还有一些问题。

网友：您在上次接受采访的时候说心里面一直早就知道孩子没有歌唱，是全社会同心关注的问题，现在曲子写出来，准确吗，孩子们喜欢吗，老师认可吗，家长放心吗，能经受时光的考验吗，心理感到很忐忑。

谷建芬：虽然目前受孩子和家长的欢迎，需要很长的时间，对我的创作来讲，也是不断提示我感觉的东西。我最近在写论语，作为小孩来唱的论语跟孔子说的论语那个氛围怎么融洽起来，怎么能找到那个音乐旋律的感觉，这些问题也都是在我每后面一首歌要想的问题比前面要更要多了。还不能够写出来像那首，这首歌就算白写了，还要每首的风格，切入点都要考虑到。

主持人王莹：这些孩子我觉得他们真好幸运，谷老师一生的创作经验都融汇到新学堂创作歌曲中。

谷建芬：也是天赐良机，这个时候我这个岁数，能静下心来，人在这个时候都有这样的感受，进入70以后，过去说古来稀，现在的70岁没有更大的生理方面的问题，但是也是在考虑了，思维的习惯不一样，在考虑我能够做一点自己应该做的，最喜欢做的。在这样一个情况下，我遇到这样的机遇，方方面面的条件促成，孩子又给我这样的助力，我想我不能不做了。

主持人王莹：千惠也有压力了。

谷千惠：没有。

主持人王莹：我觉得新学堂歌对于您和您的母亲来说，也有特别的意义，是母女齐上阵，一起做的事业。

谷千惠：对，像妈妈生的孩子一样。

9、谷建芬：我会一直写下去

主持人王莹：谷老师不知道您对学新堂歌有什么样的期待，或者您想创作一百首会有这样的吗？

谷建芬：我从来不想这些事情，只是说我会写下去，因为古诗词是很多的，从我们这一代的教育来讲，我们已经耽误了很多事情，现在重要的是要一点一点地去做就行了。

主持人王莹：谢谢谷老师今天做客新浪视频，也感谢千惠在那边特别的支持。这件事情也特别有意义，也非常伟大，两位辛苦，代表所有的孩子谢谢你们，谢谢谷老师。今天也是暂时打乱了您的节奏，希望这次访谈得到网友的鼓励和支持，从中创作出更多更好的歌曲。谢谢谷老师，谢谢千惠，也谢谢网友的收看。

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