李云迪:柔中带刚的“儒家肖邦”

李云迪新专辑:《YUNDI—LIVE IN BEIJING》 (新芭网配图)

素有“钢琴王子”之称的李云迪刚刚在北京结束了一场钢琴独奏音乐会，以此纪念肖邦诞辰200周年。十年前，年仅18岁的李云迪以肖邦钢琴比赛第一名的成绩登上《华尔街日报》。他的才华震惊了古典音乐界，一尝年少成名的滋味。那一年也是《名人面对面》开播的第一个年头，我和李云迪在校园的草地上席地而坐。当时的他也未曾展望过今天所能达到的高度吧？

十年坚持个性演绎，得益于中国时代到来

许戈辉：云迪是第二次走进《名人面对面》节目了。第一次见面是十年前，当时你获奖之后就选择去深造，其实那时候有很多的演出机会吧？

李云迪：是的。我觉得只要有良好的演奏能力，什么时候演出大家都会欢迎。但是这个过程是需要付出和耐心的，你要舍得投入时间，而且不能去想结果。

许戈辉：今年对来你说有特殊的意义——肖邦诞辰200周年。十年前你获得肖邦大赛的金奖，今年又获得波兰文化部颁发的“荣耀艺术”文化勋章。据我所知这个奖很少颁给像你这么年轻的人。

李云迪：我觉得非常荣幸。从获奖的这十年来不断地推出唱片，对我来说也是对音乐的一种追求和挑战。音乐家要不断探索不同领域的作品，同时也追寻着对艺术的执着梦想。这十年来我除了演奏肖邦的作品，也演奏了莫扎特、李斯特等的一些作品，通过这些经验或者经历，让我加深了对钢琴演奏的热爱。

许戈辉：你在今年3月份参加了波兰的肖邦200周年诞辰音乐会。当时总统和总统夫人都有出席，然而没过多久就遭遇了飞机失事。

李云迪：看到这个新闻时我在日本巡演，两个星期前才在波兰见到总统夫妇。他们听完音乐会非常激动，希望能够尽快邀请我再来华沙举行独奏音乐会。没有想到会发生这样的天灾人祸。人世间不可预料的事情太多了，但是不管怎样，社会还会照样运行。一个人不管有多大的成就，在世界万物中都是非常渺小的，所以要珍惜每一分每一秒。

许戈辉：你艺术道路的成长是和这十年来中国的变化息息相关的。钢琴本身是西方音乐，西方观众对中国艺术家的接受，一定发生了变化是吗？

李云迪：这十年间，中国各行各业的精英都在受到全世界的关注，全世界都在见证着一个中国时代的到来。一个国家需要循序渐进的发展过程，需要大家去深入地观察，这是自然规律。音乐也一样。特别是能够让西方观众认同一个不属于他们国家的人去诠释他们的音乐，而且还去能够去认同并喜爱，我作为中国人感觉是很骄傲的一件事情。

许戈辉：刚开始在那些已经见识过很多大艺术家的西方观众面前，你的内心会不会忐忑？

李云迪：西方有各种各样的乐评，我更看重专业乐评对我的看法。他们对我的演奏也需要一段时间的观察，这个过程中会听到各种各样的批评声。以前有评论说我好像只会弹奏肖邦的音乐。我听到后肯定会有一些波动，但这是不需要去解释的。我演奏肖邦就要把它做到最好，这需要花很多时间。艺术本身就是很个性化的。我不是为了展现我会演奏很多作曲家的作品，我希望把肖邦演绎到最好。人都是有情绪的，但你必须坚定自己的信念。

柔中带刚“儒家肖邦”，柔和中暗藏激昂

许戈辉：每个钢琴家对肖邦都有不同的诠释，李云迪式的肖邦和别人有哪些不同？

李云迪：肖邦是我最崇拜的钢琴作曲家，他一生都在创作钢琴作品，他把毕生的精力都奉献给了钢琴上的88个键。在他的音乐中，渗透着对祖国的热爱、对生活的憧憬、对爱情的体验，而且他也创造了钢琴作品的很多种形式。至少在19世纪的浪漫派，肖邦就等于钢琴。我是一个中国人，受到中国的传统教育。中国的儒家文化讲究柔中带刚的中庸之道，很适合肖邦这种诗意的音乐。不理解肖邦音乐的人可能会觉得比较柔和，但是深入了解肖邦之后，他的音乐其实是非常激昂的。当时波兰正处于特殊的历史时期，他的练习曲都有一种非常激昂的民族情结和爱国主义情绪。他的这种激昂又渗透着天生的优雅和委婉，这就是刚中带柔，分寸的掌握是很讲究的。

许戈辉：音乐所传递出来的情感，绝对不仅仅局限于作者对自己的国家的情感，它有着人类共通的情感。

李云迪：肖邦的情感和情结，可以感受在每个人身上。我长期在国外巡演，就非常想念自己的祖国。肖邦的音乐一直都在表达他对祖国的思念之情，我在弹奏的时候可以移植到自己的感受和体会中来。他的音乐还体现了对祖国的自豪和骄傲，我在弹奏的时候也让感觉到这种精神，有种真实的感触在里面。

许戈辉：肖邦的感觉是苦难和忧郁的，而你却是一个乐观的人。

李云迪：我还是比较敏感的，否则没有办法去创造音乐艺术的细腻。音乐艺术体现和传递着人类的感情，把感情化为音乐符号来进行表达。大部分伟大的作品都是在忧郁或痛苦中产生的，人对痛苦的体验大于对快乐的体验。有苦才会感觉到甜，这永远是相对的。只有甜的，人生也是没有任何意义。

许戈辉：上一辈人经历了时代的苦难，他们的痛苦感是有来源的。你们这一代年轻人经历的生活都很顺遂，物质生活也很丰富，苦难的源头在哪里？

李云迪：现在的生活节奏非常快，对每一个人的要求和标准比以前更高。就拿琴童来讲，很小就要弹奏非常难的乐曲，每天要练四五个小时。现代社会讲究效率，手机一个月可以出四五款，以前一年才出一两款。现在要花多少时间去融入这种高速的运转，所以要不断地去调适自己。

艺术并非一时价值，切忌急功近利

许戈辉：随着你的名声越来越大，地位越来越被肯定，你觉得是压力越来越大呢？还是越来越坦然，承受力越来越强？

李云迪：承受力肯定是越来越强，因为你要接受社会的挑剔眼光。当你成为一个榜样的时候，大家对你的期望更高，大家觉得很多事情是理所当然的。我也希望在某些时候是能轻轻松松的。比如能够好好地吃一顿饭，吃自己喜欢的菜；或者什么都不想，只是听听音乐，喝喝茶。          

许戈辉：你在演出的过程中，最害怕什么情况发生？

李云迪：最害怕没有休息好，因为两个小时的演奏需要耗费很大的精神，否则很难调动自己的感情和情绪。我需要百分之百的集中，分毫的差池都会出现不完美的缺憾。我个人比较挑剔，希望能够尽善尽美。我参加的一些国外电视节目会让我弹三四遍，我说肯定不可能，从音乐艺术的角度我不可能重复三遍感情。我不可能做到三遍完全一样的情绪投入，太多就苍白了。这种即兴灵动的天然魅力就没有了。

许戈辉：你的专辑都是在录音棚里一遍过的吗？

李云迪：基本上都是这样。我会调整好所有的情绪，只给自己一遍。就像画画，一笔画过去的是最完美的。音乐更应该是这样，否则感情就不真实了。我去录音棚，就希望能达到参赛的状态。大家只给你一次机会，要把所有的精力和状态调整到最佳状态。

许戈辉：你介意人们拿你和郎朗做比较吗？你们年纪相仿，国际声誉都比较高。

李云迪：不介意。这些年轻钢琴家出现在世界舞台上，大家都是尽自己的能力为祖国争光。我们各自都有自己的风格和特征。我的追求就是希望把肖邦演绎到最好，我相信其它的演奏家也有自己的向往和追求，所以没有大家想象的那么复杂。

许戈辉：很多年轻人信奉一句话——“出名要趁早”。你对年轻演奏者的职业化道路有什么建议？

李云迪：艺术没有这回事，艺术本身是永恒的。你是要创造永恒的价值而不是创造一时的价值。如果是为了创造一时的价值，那你大可不必弹钢琴，还可以有很多选择。如果真的想去走职业这条路，那就一定要坚持。艺术要做好的话，要耐得住寂寞，不能太急功近利。

许戈辉：你有自己的偶像吗，谁对你影响比较大？

李云迪：只要是对历史、对社会有贡献的人物，我觉得都是伟大的。他不是单一的自我，他必须牺牲很多自我的东西，要承担更多的压力和责任，并要接受大家的批判和怀疑。在这十年的过程中，我慢慢地让自我变得更综合化，更广义化，同时还要非常自我地追求艺术。音乐本身的功能是放松大家的精神世界。一个人精神的丰富和成长，胜过一切物质。我希望能够丰富所有人的精神生活，能够通过自身的力量，去推动钢琴事业在中国的发展。

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