古琴禅修：对话古琴演奏家巫娜

以下为FM106.6中央人民广播电台文艺之声2014年07月25日播出实录。

主持人：我们今天要对话的是一位青年古琴演奏家巫娜，所以今天的背景音乐也换成了古琴好像听到这样的音乐一开场的时候，心情更是觉得清凉了很多那么听众朋友您正在锁定的是 FM106.6中央人民广播电台文艺之声的乐坛新声，我是代代，坐在我对面的就是大家非常受关注的当代最有成的青年古琴演奏家，巫娜，欢迎您!

巫娜：主持人好!

主持人：就这样的简单的一个问候声。

巫娜：主持人好!然后祝听众朋友大家好!

主持人：巫娜，我们知道30多年来是一直做着跟古琴相关的事情，而且巫娜最希望把最先进的当代音乐、当代艺术和古琴结合在一起，让更多的人了解古琴，提到古琴好像对于很多人而言，大家都觉得这是一门高雅的、深邃的，似乎有一些遥不可及的古典艺术，你觉得为什么古琴会给大家留下这种印象呢?

巫娜：因为我觉得就是，我这样说一下吧，我觉得古琴真正的就是说在热起来其实是近几年的事，因为我是八十年代末的时候就开始学习古琴。

主持人：那时候才九岁?

巫娜：才九岁，对对，然后那个时候就是全国学习古琴的人真的是寥寥可数，然后因为那时候我是全国学琴最小的小孩。

主持人：就学古琴最小的。

巫娜：对对。

主持人：所以当时为什么九岁的时候你要学古琴呢?

巫娜：那是因为是我有一个非常棒的一个姨夫，因为他也是一个音乐大师，所以他当时是，因为你知道，咱们中国人的这种就是说希望尤其是在那个时期希望一个孩子就是一辈子他能有一个一技之长嘛。

主持人：没错。

巫娜：所以就是这样我姨夫就引领我进入了音乐这个门，然后当时他给了我两个选择，一个选择是跟随他学习中国传统的打击乐，然后另一个选择就是古琴，因为我在老家的时候。

主持人：姨夫并不是古琴专业。

巫娜：他并不是。他是中国传统打击乐。

主持人：当然他怎么就让你学古琴呢?她觉得女孩适合吗?

巫娜：对，因为可能他们是专业人士，他会比较知道那一个专业在未来的竞争当中可能会要小一些，我觉得他很有先见之明。

主持人：当时就觉得学古琴的人少是吗?

巫娜：是，是冷门。因为我在老家学的是古筝，那时候古筝已经很热了，事实上，所以就是这样我在那个时候我姨夫又给我了，我们来学一个比，就跟古筝很像的一个乐器，叫古琴，你选哪一个，然后我说那我就选古琴，就是这样我学习古琴了。

主持人：那时候家长可能会安排女孩子学古筝之类的，因为觉得会给女孩子增添更多的古典气质，儒雅的气质多一些。

巫娜：对对。

主持人：那当时姨夫说让你选古琴，你选的时候也没有排斥。

巫娜：我没有排斥，因为事实上那个时候我就已经到北京来了，专门就是为了学音乐，所以我没有选择。

主持人：没有选择。

巫娜：我别无选择。

主持人：那那个时候你就觉得古琴很有魅力吗?

巫娜：也不尽然，因为那个时候太小了，就是我觉得对于小孩子来讲的话，其实他没有一个非常主观的一个意愿，我因为那个时候我觉得所有的小孩都是一样的，都是觉得玩是最愿意选择的。

主持人：重要的，所以你也不例外。

巫娜：我也不例外。

主持人：但是就从九岁开始到后来三十多年了，就一直跟古琴相伴，有烦过它吗?

巫娜：没有，完全没有，而且我觉得是越来越，真的是越来越深入的去爱上它。

主持人：发现自己真正爱上它是什么时候?

巫娜：其实应该是在学校，在读研究生期间吧。

主持人：啊，已经到读研了，同九岁到读研才真正爱上它。

巫娜：是的，因为那个之前就是说你知道因为我们是，我是在中央音乐学院学习，那我们学校的竞争其实一直非常激烈，就是你要成为一个优秀的一个音乐家的话，你必须要从很小的时候你就要非常非常的刻苦，你要从很小的时候你就要很专业、优秀。

主持人：要从小就要打基础。

巫娜：对，所以其实更多的是苦练基础、苦练技术，苦的就是说比如说参加各种比赛，然后期末考试等等的这些，要拿高分，其实一直是这样的一种压力很大的状况，那后来读研究生就会轻松了很多，那一轻松下来其实才发现其实自己就是弹了，因为那时候我们已经弹了也快不到20年吧，十几年的古琴，我才感觉其实真的可能这个乐器它会跟我一辈子。

主持人：那时候感觉是什么?就一下子发现很爱、很爱它了。

巫娜：那也是后来逐渐的。真的很爱很爱其实是近几年发生的事情。但那个时候我就已经觉得说我可能这辈子除了弹古琴，我别的可能干不了什么事了。

主持人：就是认定了古琴。我们知道巫娜是04年毕业于中央音乐学院研究声部，应该是古琴演奏专业的第一位硕士，然后从92年起，参加国内各大古琴赛事，都获得的是第一名。你每次比赛都必拿第一。

巫娜：没有，这个我觉得可能就是因为觉得这里面是一个有一个特殊的一种情感因素吧，我觉得，也可能第一个是幸运，第二个是因为我，我不是九岁学琴的时候这些全国的这些老先生们都认识我，所以他有一种情感，就会觉得说，你说到后面如果说不给我第一名，可能觉得不好意思。

主持人：是这样的吗?但是我相信一定是演奏得太好了，所以接下来我们跟着巫娜来听一听巫娜的作品。我现在手里拿着几首曲子发现我刚才还在跟巫娜沟通，为什么你的明明是古琴的作品，可是都是英文，刚才巫娜说因为是在国外发行的。

巫娜：对的，这张CD 其实是我的第一张个人独奏的一个专辑，它的来源其实挺曲折的，是因为我是2008年的时候在得到一个洛克菲勒的一个奖学金，然后在纽约做了半年的访问学者，那么在那个期间，在纽约有一个很重要的一个音乐人，他邀请我去他的工作室，录了这张专辑，那当时后来因为种种原因没有发行，所以他的这个专辑就等于睡在那，后来是被一个以色列的唱片公司的，一个负责人他是因为在另外一张专辑里面听到了我的古琴的声音，然后他主动找到了我，说你有没有兴趣做一张你的个人独奏专辑，我说，我2008年有一张录了的但是没有发行，他说那好，你寄来我听一下，这样呢，我寄给他听了之后他就决定要把这张专辑发行出来。

主持人：沉睡了，又让它苏醒了是吗?

巫娜：对的，对的。它真正的发行应该是在2年以前，对，大概中间隔了有3年左右吧。

主持人：我相信这张在国外录制的这张CD应该说也是几经波折了，有太多的故事要跟大家分享，我们现在听一首曲子分享一下，我们来感受一下。

巫娜：好的，其实就是古琴曲《酒狂》，但是我是在传统乐曲上后来作了一些即兴的改编。

主持人：有即兴改编?

巫娜：对得。

主持人：我们感受一下。

巫娜：好。

主持人：听到这样的古琴曲子相信这个下午我们随着这样的音乐好像心慢慢变得安静下来，这里正在直播的是中央人民广播电台文艺之声的乐坛新声，我是代代，今天坐在我们直播间的就是这首曲子的演奏者，青年古琴演奏家巫娜。我想问一下巫娜，比如说像很多人，尤其是像我，今天特别热，北京的天特别热，我好像在这个下午突然听到这样的曲子，我的语速也不自觉的放慢了一些，然后觉得顿时直播间好像更清凉了，那你听到古琴曲的时候，你是什么感觉呢?

巫娜：你是说我?

主持人：对，你个人，我很想作为古琴专业，你怎么来形容听到古琴的这种感受?

巫娜：我觉得总而言之我对古琴的音色有一种特别的敏感了，比如说我们出去在外面的时候突然很小的这种古琴的声音，如果放的音乐只要它能飘到我耳朵里面，我都马上会能捕捉到它。就是我觉得其实它是非常有穿透力的，具有非常穿透力音色的乐器，然后它的音色还有它的整个音乐的这种状态是可以让人能够平静下来的，它的确是具有这样的一种功效。

主持人：我听到有人说古琴是一个孤独的乐器，它需要一个人特别静心的投入进去去演奏，这样才可以实现天人合一的这种感觉。我们知道现在这个社会确实是纷繁喧闹的环境充斥在我们的周围，那你怎么样修炼这种静心的能力?

巫娜：对，这个就是我觉得这些年有一个很大的体会我觉得就是说在我们的生活当中我觉得是要如法这样去践行的，就是说我们在生活当中的时候，尤其是在我个人日常生活当中我其实更多的我觉得并不是已经不在是去练琴，而是练心。

主持人：这不仅仅是练琴了。

巫娜：对，就是碰到事情的时候要有一种自我解决的这样一种情绪上的控制，以及日常生活起坐的作息时间，还有就是有一些比如说因为生活状态就是这样，所以就是生活就是如此，跟弹琴其实是一个事情。

主持人：生活当中的您是不是除了在舞台上投入演出之外的你都是特别安静的?

巫娜：对，倾向于是安静的。

主持人：你能跟我们描述一下，比如说古琴演奏家生活状态是怎样的?如果说现在，给你一个命题好了，比如说今天我俩不用去演出，不用去国外，不用飞来飞去，这一天属于你的空闲时间，你会怎样安排它呢?

巫娜：就是很简单，因为我现在每天六点钟必须起床，6：30的时候要联太极。

主持人：早上要练太极?

巫娜：对得，因为我正好也住在乡村，所以那边自然环境也非常好，然后练完太极之后也一定是在7：30的时候回到房间以后吃早饭，吃完的早饭之后可能就要开始，早上的时候可能会放松一点，比如说可以看看书，或者说是看看一些电影之类的，这样差不多就到中午了，然后午觉一定要睡，因为这个养生还是很重要的，午觉一定要睡，下午的时候比如说就可以弹弹琴，喝喝茶。

主持人：所以古琴演奏家的生活其实它是很传统的那种生活方式，很健康，早上一定要早起，午间要午休的。

巫娜：对得，我觉得其实它就是一种我们自己身体也感觉到很舒服的一个方式。

主持人：有点像我们现在很多老年朋友的生活方式是吧?

巫娜：对，我提前进入老年期。

主持人：没有，开玩笑了。其实是一种健康的生活方式，那像你刚才提到的早上的时候要练太极，练太极跟古琴它有什么关联吗?

巫娜：它们之间的联系其实是千丝万缕的，因为我觉得弹琴弹到后来，这个后来就是指你已经过了那个基础的关，那个可能是十几年，二十几年一个累积之后，那你该要怎么样去弹琴，这个时候我觉得更多的可能是对于气息，然后对于自己的身体内在的绝知，以及对于自然的一种感受，其实我觉得它是一个大的融合，相辅相成的一个东西，所以太极也是如此的，太极是根据自己的身体感受大自然和感受你的身体内在的能量，而古琴也是如此。

主持人：那说到这样，我想问问您，就古琴艺术而言，它到今天的发展，您觉得它还是处在一个探索尝试的阶段，还是它已经找到了它的新的发展方向?

巫娜：我其实觉得古琴，我们是要这样来看待它，就是说它到现在它应该是最古老的乐器之一，有三千多年的历史。

主持人：它追溯到上古时期是吧?

巫娜：对得，所以它其实历朝历代我觉得都是它的一个新的发展的起点，那我觉得在我们这个时代来讲的话，我觉得除了我们有一千多年德这种，因为我们现在受里面能够看得到的老琴能够追溯到唐代，我们能够弹奏的乐曲就是从古代传下来的有三千多首，就是我们有这么丰厚的一笔遗产，我们除了去坚守好它之外的话，我觉得作为尤其是青年的古琴演奏者其实应该更多的思考一下在我们这个时代该怎么样去发展古琴，或者是说我们怎么样去为未来创造能够留下去的遗产。

主持人：我们知道巫娜从很早的时候就开始的周游列国，可能西方人对于中国人这种传统的乐器应该了解不多吧?对古琴。

巫娜：对，是。

主持人：你是通过什么样的方式在国外演出，比如说把我们的古琴艺术推广出去的。

巫娜：这个可能也是就是我总觉得自己是足够的幸运，总是叫心想事成，真的是这样的，因为您看我这里面有一个很有意思的事情，是我在1992年，那个时候我是在读初二，在附中，中央音乐学院附中的二年级，然后我听到了，就是无意间的时候我们宿舍有一个作曲的同学给了我一个磁带是从CD翻录下来的磁带，那张磁带叫做《中国梦》，那张磁带名字就是…

主持人：1992年的时候。

巫娜：对，那张专辑。《中国梦》是谁呢?就是南京有一位古琴大师成公亮先生和一位荷兰就是欧洲荷兰的这个长笛演奏家，他们合作的一张，就是陈老师用了很多的即兴的演奏在他的这张专辑里面。

主持人：他用古琴，然后荷兰的演奏家用长笛。

巫娜：还有电子音乐，还有一个女高音，还有一个印度鼓，所以他们其实就有点类似于像我们现在说的这样世界音乐，其实他们做得是这样一种尝试。

主持人：那1992年就开始有世界音乐的这张专辑了。

巫娜：对得。

主持人：但是这几年世界音乐好像特别火。

巫娜：是的，你要知道就是说在1992年的时候他无意间获得的这张CD，专辑真的是改变了我的命运。

主持人：这么夸张的手法。

巫娜：就是改变了我学古琴一个路径吧，也许。

主持人：他怎么改变了你?

巫娜：就是那个之后我听到这个音乐真的是发自内心我觉得喜欢的不得了，然后我那时候就立志，我在想如果将来我有可能也做这样的音乐多好，就是这样，所以到后来我在读大学的时候就有一个音乐人，当时是中国的一个音乐人找到我合作跟他作了一场他的现场演出，也是做即兴，当然我们也排练，后来一直到读完研究生之后就和很多的，就是现代音乐的乐人合作。

主持人：包括还有窦唯。

巫娜：包括窦唯，还有崔健老师。

主持人：所以巫娜就从那之后就一直活跃在很多不同场合的舞台想用跨界的形式，和爵士乐、摇滚乐，多种的艺术形式让古琴跟他们融合在一起，包括崔健提到的窦唯，我相信跟他们合作也有很多的故事，所以我们在节目的下半段请巫娜继续来给我们分享她的故事，现在我们在来听一首巫娜的作品，这首作品叫做《流水》，我们送给各位，稍候会是文艺之声的半点资讯，在半点资讯过后欢迎大家继续回到我们的节目当中，稍候见。欢迎朋友们继续停留在FM106.6继续收听中央人民广播电台之声的乐坛新声，冷冷其闲是心静和自然的完美结合，天人合一是弹琴的最终归宿，作为一个当代的青年古琴演奏家巫娜活跃在跨界演出的舞台上，她探索着古琴音乐和精神，在当代生活当中的意义，今天我们的乐坛新声就把巫娜请到了我们的直播间，再次欢迎您。

巫娜：主持人好，各位听众朋友大家下午好!

主持人：正在收听节目的朋友可以继续通过新浪微博找到主播代代跟我们一起留言互动，或者是通过微信订阅号找到文艺之声留言过来，我刚才在中间半点广告的时间刷了一下微博，发现大家的感受跟我很相同，有朋友就说了，代代姐，今天天好热，听着这样的音乐可以降温，另外还有一位朋友说古琴的声音真的好棒，让我有一种飘得感觉，感觉自己不应该在路上，应该点上一盘香，沏上一杯茶在家静静的听，顿时凉爽下来，还有一种感觉就这种原始的音乐真的好像布鲁斯音乐根源的感觉。你认同他的这种说法吗?

巫娜：我比较认同。

主持人：其实说到古琴的魅力还有很多，当古琴又遇到了其他的音乐元素还会碰撞出不一样的火花，就比如说巫娜经常会跨界演出，我们在上半段的时候讲了，比如说您曾经跟崔健还合作过。

巫娜：是的。崔老师在我还在读研究生的时候，找到我的导师(李湘婷)先生，当时他是在他的演唱会上他想要用到古琴，因为他最有名的那两首有古筝，原来用古筝的乐器(嘉兴森)和《快让我在雪地上撒点野》，他说到过他其实最原始的想法是想用古琴的，所以若干年之后他还是想回到这个原点。

主持人：还是要用古琴。

巫娜：对，然后后来我的老师，就李老师就推荐了我，因为他知道我一直在跟各种不同的音乐人在一起玩，所以他说要不然就让我的学生去试一试，所以我就参加了崔老师的排练，后来也参加了他2006年在工体的那场演唱会。最近还给崔老师录了一下他最新的一张专辑。

主持人：最近还又录了专辑。

巫娜：对得。

主持人：看来崔健对于古琴还真是情有独钟，这些摇滚音乐人除次之外你还跟窦唯合作过，而且合作非常深，比如说曾经，因为大家都知道窦唯有一个不一定乐队你曾经是这个乐队的成员是吗?

巫娜：是的。

主持人：什么时候跟窦唯一起玩的不一定乐队?

巫娜：2005年，那个时候不一定乐队已经很活跃了，但是是2005年的时候我们认识，认识之后他就邀请我在那个时期能加入他的乐队，所以那个时候也一起作了很多的巡演，录了几张唱片。

主持人：所以我就想问一下巫娜，像你这样安静的，一直研究古琴的古典音乐家当这种古典音乐遇见摇滚会是什么样的碰撞?

巫娜：是的，这个就像前半段的时候您问到我说，我是不是一个很安静的人。

主持人：对，也有另一面。

巫娜：有另外一面，它这个一定是有一种好象必须要有两面才能存在似的这样一种感觉。

主持人：好象每个人都有两面或者是多面。

巫娜：是的。

主持人：所以巫娜也不例外。那你在摇滚舞台上，比如说你在跟崔健，或者是跟窦唯演出的时候是不是表现出那么疯狂的一面。

巫娜：其实我觉得古琴始终没有办法真正的成为一件我们称之为叫疯狂的乐器，我觉得它的疯狂可能更多的是在一种内在的精神上的一种不可企及的那样一种狂，但是它不会疯，我觉得它会是狂。

主持人：可以狂，不疯。

巫娜：对，这个就是很多我们知道像嵇康，像阮籍这都是狂人，他们弹琴都弹的非常好。

主持人：发现你有遇到你的，比如说可以产生琴瑟共鸣的那个人。

巫娜：我觉得就是说这种碰到很多，因为就是有了这样一种愿望，所以就有很多机会可以到国外碰到很多的音乐人，包括国内也是，其实我觉得很多的知音，虽然他们之前也许他们并不是很了解古琴，他们也许听过，但是我们比如说他们也有可能是音乐家，或者说是各种不同类型的艺术家，但是我觉得他们好像都特别的懂古琴，所以我觉得在这种时刻我就觉得说这就是我们叫做古琴一直要找的这个叫做知音，它绝对没有一个西方或者东方的概念，它也没有一种音乐形态上的不同，我觉得大家，就是那种比如说(向士和)窦唯的合作，我觉得其实他就非常的懂古琴，而且他对中国传统文化他有一种非常深的热爱，那个可能是他从小的一种家风，再加上他本身他也愿意从中国的传统文化里面找到很多的灵感所以这就是为什么说我们当时在做那个，其实我们很多的唱片还有演出都是即兴的，但是一次比一次好。

主持人：你像跟窦唯不一定乐队的时候合作了(拔河就双)是吧?还有(水仙后古清风月)《东游记》这些都是你负责的?

巫娜：对，都是我参与的。

主持人：你参与的。

巫娜：对，当时大家是窦唯会选定几样乐器然后我们一起在录音棚里面完成。

主持人：你好像还是窦唯的古琴老师呢?

巫娜：对，他学过几堂课。

主持人：学过几堂课，他实现跟你学古琴，你们又玩的乐队，还是先玩的乐队不行巫娜不要跟你学习。

巫娜：其实是先合作的，先是一起演出，之后逐渐他还是觉得说，因为他是特别喜欢尝试的，所以我记得在不少的乐器，就是我们的那几张专辑里面古琴是他弹的，所以他愿意尝试。

主持人：他自己弹的?

巫娜：对得。

主持人：是你教完他，他自己弹的是吗?

巫娜：对，他可能他也学了几个指法，然后就开始自己发挥了，就是这样。

主持人：你教窦唯这样的人会有压力吗?

巫娜：没有压力，我觉得完全没有压力，因为我们在一起之前已经演出，每周都会有演出。

主持人：就非常熟悉了，因为在外界眼中会觉得窦唯一直是那种冷冷的，酷酷的，然后再自己的音乐世界里，还不善言谈的，那他跟你们相处得时候会是什么样子?

巫娜：我觉得他其实是一个，他就是说你需要花很长的时间，真正的了解了他，他也没有了这个戒备之后事实上是一个很好相处得一个人，但是如果说一面之缘，或者说是完全不了解的情况下的时候，可能会对他有这种的一种感觉，觉得他很冷，很不好相处，其实他是一个非常好相处得人。

主持人：之前好像你的照片还作为窦唯唱片的封面过，是不是?

巫娜：对，那个很奇怪，因为他当时就是在想那张专辑的封面该怎么样设计，然后无意间他就看到，因为那时候很有意思，因为那时候我和几个朋友我们在南长街做了一个茶馆，所以那时候窦唯每天到茶馆来喝茶，然后坐着和聊天，这样等于是他无意间他看到了我那时候拍的剧照，完了他说这张照片我们用来做封面好不好，就是这样就定了。

主持人：他可能当时还在猜测这是谁?窦唯为什么选择这个女生做封面。

巫娜：因为那张照片的眼神非常空洞，是这样的。

主持人：所以算不算窦唯把你带进了摇滚圈，还是你把窦唯领进了古琴圈。

巫娜：我觉得是一次相遇，真的是一次特别好的相遇。

主持人：好遗憾，今天应该准备一些你跟窦唯的合作来听一听。

巫娜：对，好遗憾。

主持人：我们把注意都停留在你在纽约路的这张专辑上了。

巫娜：是的。

主持人：我们在来听一段巫娜的作品，来分享一段有一个叫《神人畅》?

巫娜：是的。

主持人：这是什么样的曲子，跟我们分享一下。

巫娜：好的，神人畅是古琴的一首传统乐曲，表示的就是他的解析师说是天上的神仙降临到凡间与万民同欢的这样一个欢快的一个景象，应该是一首非常古老的乐曲，后来我们根据这个神人畅的音我们把它做成了这样一个即兴的作品。

主持人：也是即兴的作品?

巫娜：也是即兴的。

主持人：我们来听一听来自巫娜《神人畅》，好的我们刚刚听到的这个曲子名字叫做《神人畅》，来自巫娜的作品，今天乐坛新声我们就把青年古琴研究家巫娜请到了我们的直播间，其实我们从您演奏的曲子当中，我们会发现你弹琴不是那种特别死板的，你会在你的作品当中融入一些新的元素和新的感觉在里面，然后又是自然而然的融入的，包括刚才我们也聊到很多你参加过很多的跨界演出，其实不仅仅是跟摇滚，还有其他的。

巫娜：是的，其实后来就是因为合作的艺术家比较多了之后我在2012年，因为我是2008年去的纽约，然后回国以后再2010年的时候就萌生了一个想要做一个古琴剧场的这样一个想法。

主持人：恩，做个古琴剧场。

巫娜：对，古琴剧场就是一个概念，就是说可以大家，那时候有个非常好的愿望希望大家每个月都能在一个固定的地方听到一场古琴的演出，然后里面有传统，不仅仅只是有传统，然后还有就是比如说有很多国外的好朋友他们有很多人愿意到中国来演出，所以那一年我做了整整十一场演出，除了有一个月是休息，每个月一场，有传统，有跨界，然后还有和西方的古典乐器的合作，还有和现代舞。

主持人：还有现代舞，就是多种艺术形式的融合了?

巫娜：多种，还有多媒体，很多。

主持人：所以应该说是让古琴发挥到了它的极致有很多的尝试，你认为跟哪一种的碰撞是你觉得最满意的?

巫娜：其实我个人偏向于喜欢现代舞和舞蹈。

主持人：这个真的好意外，我觉得你这个答案让我很意外。

巫娜：是吗?

主持人：就是古琴你认为跟现代舞这些通装会更让你觉得不一样是吗?

巫娜：对，因为如果跟乐器的这种合作其实它会很相合，因为很多的音乐家如果他愿意做即兴的话其实他已经找到了一种套路，他会知道怎么样会跟这样的一个特殊音色的乐器怎么样去融合，怎么样去配合，即便是即兴，但是舞蹈他的这种表现形式是另外完全不同的，它是无声的，所以说这个时候就是古琴我觉得它的这种压力会更大一些，因为就是所有的声音交给了古琴，然后和它的肢体的语言你们要一起去相溶，这个非常难其实，它是有挑战的。

主持人：很有挑战。

巫娜：对得。

主持人：对于你来说，你现在比如说最近一段时间一直在琢磨和研究什么?古琴想跟什么碰在一起?

巫娜：最近一段时间其实我还是在做一些跨界的尝试，但是比以前要少很多了，最近我更多的还是倾向于是回归到一种传统的演奏状态，因为我觉得这个是我在，因为作了将近十多年的这种跨接，各种尝试之后我觉得好像一种，需要有一个回归，然后这个回归也是我觉得在这个时候是必须也是必然的，之后并不意味着说停止了这种去跨界和合作的探索，但是我觉得这个回归可能让我之后的这种合作也许会走得更稳，或者走得更有意义一些。

主持人：其实说到这种跨界合作，我们知道虽然说这个跨界合作给古琴的演奏注入了很多新鲜的元素，或者是年轻人更容易接受，但是我也看到很多业界的前辈好像对于巫娜的这种跨界演奏也有批评的声音对吧?

巫娜：是的，很多老先生非常不喜欢。

主持人：对，他们觉得古琴是中国传统的乐器，好像让你拿来各种跨界，各种去碰撞，不太能够接受，那你怎么看待这些争议呢?它会给你带来困扰和压力吗?

巫娜：在一开始的时候是有的，但是我觉得这个事情是这样，它其实只是我的一个个人行为，那么我觉得如果作为个人行为或者个人的一个喜好愿意去做得事情来讲这个并没有过错，同时我并没有说舍弃掉传统古琴的演奏，所以说事实上在这一两年，两三年我开始发现，比如说像我的启蒙老师，还有一些中青年的一些古琴演奏家，有一些跟我岁数相仿的，或者比我在老一些的琴家，他们其实也都在进行这种尝试，在他们的音乐会上他们可以用多媒体，他们也可以和西方的乐器一起玩，那我觉得其实这个就是好现象，就是说明其实或多或少的，其实可能古琴界的专业人士他们也意识到也许这是一个，这个时代可以走得一条路了。

主持人：所以也不妨可以用新鲜的方式去改变大家对古琴一贯的开发。

巫娜：是的，因为我始终觉得说一场音乐会的话一个多小时，如果就是一张琴，一个人就完全坐在那里演奏的话对于大众来讲还是有一些难度去接受的。

主持人：真的，应该很难完全坐下来的，有些人会觉得快睡觉了，因为太催眠了。

巫娜：是的，尤其是对于年轻人确实还是很难接受的。

主持人：但是也有很多能够静下心来用心的去聆听古琴声的人。

巫娜：当然，而且现在越来越多。

主持人：所以现在听说学古琴的人也越来越多了，不像你小时候很少是吗?

巫娜：对，现在真的是越来越多，而且他开始很热，开始变得很热。

主持人：为什么变热了呢?

巫娜：我觉得也许是一个是不是中国传统文化的一个复兴，我们如果说用一种，或者这种比较好的语言去说，去形容它的话，就是当大家比如说已经基本解决了温饱问题，那我们其实应该更多的去想一些关于我们的精神还有文化方面的东西，现在就有很多人开始比如说练书法，喝茶，然后弹琴，喜欢昆曲，然后去(闻香)等等，我觉得慢慢的都成为了很多人的生活方式了，那我觉得这就是非常好的事情。

主持人：就有很多人越来越关注传统文化，我们发现我们最不能丢的就是中国的传统文化，就像我们在这个下午跟巫娜一起听了很多她的古琴作品，你会发现古琴或者是除了古琴之外很多中国传统的可能不被大众所关注的这些音乐或者这些乐器，他都非常非常有魅力。

巫娜：是的。

主持人：所以最后我们在送上一首巫娜的作品，这首作品名字叫做《乌夜啼》，我们送给大家，也非常感谢巫娜今天来到我们乐坛新声的直播间，在我们文艺之声的直播间跟我们分享了很多。

巫娜：好，谢谢代代，谢谢收音机前的观众朋友们，谢谢你们。

主持人：好的，节目之外大家可以登陆央广网来收听我们的节目回放，同时朋友们可以在17点的时候继续停留在FM106.6关注文艺之声的《海阳现场秀》，我是代代，我们下次再见。

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