著名作曲家徐沛东：大腕跟我合作最愉快

但凡成功人士，做事态度多是严谨过人。苏蕾摄

徐沛东的精选作品集《田野的春天》里有“全大腕阵容”演绎他的33首歌曲。

向中国顶级艺术家致敬

乐舞风流60载

<本报专访之四十>

　 　《我热恋的故乡》、《十五的月亮十六圆》、《篱笆墙的影子》、《亚洲雄风》、《不能这样活》、《命运不是辘轳》、《辣妹子》、《久别的人》、《爱我中 华》、《大地飞歌》、《人在青山在》……人们早已记不清徐沛东究竟写了多少传唱一时的经典，只知道很多明星大腕的新老代表作都是他“整”的。从1996年 获得“中国歌坛辉煌20年作曲成就奖”到2009年获“第71届美国好莱坞斯卡莫国际大奖”“世界作曲家超级明星”奖，徐沛东早已是中国音乐界一个标杆性 的人物。一个人怎么总能写出超出预期的好歌，那一首首脍炙人口的作品又是如何出炉的呢？带着问题，本报记者专访了正在广州担任金钟奖总评委会主任的徐沛 东。

撰稿  记者 苏蕾

谈创新　　

“英伦组合”再往下走就错了

创作了如此之多的佳作，徐沛东似乎有着常人所缺乏的灵感与动力。那么他的灵感来自哪里？又有什么创作妙方呢？

像《亚洲雄风》那首歌会失败

广州日报：写过那么多首广为传唱的好歌，您有没有什么秘诀？

　 　徐沛东：创作一定要紧跟时代，随着时代变迁和年龄增长，我一直不断在学习、在创新。创新虽然很难，但它是创作者的生命，不创新很快就会被淘汰。对于创新 我有一番亲身体验：早前我顺应大家的要求，写了一首特别像《亚洲雄风》的歌曲参与亚运征歌，还获了奖；但我知道这首歌最终会失败。因为大家虽然希望能再有 一首像《亚洲雄风》那样被传唱的歌曲，但真的听到一个很类似的，却觉得不新鲜、没兴趣了。

不断否定自己以求保鲜

其 次，我创新的方法就是不断否定自己、忘掉过去。每次拿到一首词，我首先会反复朗读、解构它，然后，再寻找、选择适合的音乐素材，如果是过去已经用过的，就 不用或改了之后再用。我拿出一首歌，通常会写几个甚至几十个主题，我从不会写了一曲就轻易拍板，今天满意的有时过几天就觉得不够劲了。就这样，我让作品永 远“保鲜”。

广州日报：您对目前艺术领域盛行的颠覆、反叛怎么看？

徐沛东：绝对创新、凭空塑造是不可能的。所以说创新到了离开民族文化的根基这个地步也是不行的。创新必须首先要在继承的基础上。

创新应该是有尺度的

广州日报：您对“英伦组合”这种创新怎么看？

徐沛东：我就是这个组合的策划者，宋祖英、周杰伦以及之后的多明戈、郎朗怎么看都不是一码事，但我偏偏把他们搭在一起了，还搭得有意思，让大家耳目一新。

不过，“英伦”不可能永远一起，他们再往前走下去就错了。我经常强调，创新一点点，即创新应该是有尺度的，如果步子迈太大，就很容易摔倒，是不现实而且危险的。

说创作

写影视歌曲别“死”在剧情里

一个好的创作者必须有丰厚的生活积淀不断滋润自己的创作灵感。那么，徐沛东是如何深入生活获取“生活素材”的呢？

每到一个地方都深入生活

广州日报：写歌要深入生活，您这么忙，有时间采风吗？

徐沛东：我反对临时抱佛脚，做事老要带一点目的不好。音乐家创作的源泉应该是平时的积累和感受，即采风。我到现在每到一个地方依然会深入生活、体验生活。

广州日报：很多新生代创作者都说，写红一首歌怎么那么难，您有什么可对他们说的？

我有时也写烦了想砸钢琴

徐沛东：要写一首好歌首先要有天赋，其次要积累很多能量，还要具有敏锐的捕捉能力，之后就是等一个好的机遇让它传播出去。我认为积累特别关键，不要只望到别人成功的那一刻，别人成功之前的艰辛是你所看不见的。只有不断积累，才能达到短暂的迸发。

广州日报：您写的很多歌都很简单上口，总要达到这个效果，又不重复自己和别人，是否特别难？

徐沛东：你说对了，越简单越难写，例如《辣妹子》，整首歌的调子都相对集中，却听起来很新鲜、很有个性。不过，我有时真是写到恶心，非常痛苦，烦到恨不得砸了钢琴。但痛苦中也有瘾头，简单好听还出新，是我无止境的追求。

写影视主题曲不一定要扣题

广州日报：您写了特别多成功的影视歌曲，写这类歌曲有什么讲究，怎样才能做到既贴合剧情，又在多年后单独听来依然有生命力？

　 　徐沛东：我的秘诀是写影视歌曲，千万不要“死”在剧情里面。我为50集电视连续剧《解放》写的《浪淘沙》，和电视剧可以说一点关系没有，但歌词所用的毛 主席这首诗特别大气，放在剧里特别贴切。剧播完了，我相信歌曲还会流传。另外，《半等情郎》、《篱笆墙的影子》等也都和剧情没关系，我像《走向共和》主题 曲《曙色》这样扣题的影视歌曲很少。

讲态度　　

我很挑剔让很多歌手都怕我

徐沛东的音乐路上和无数闪光的名字连在了一起，作为一个成功的音乐人，他是如何和这些大牌明星合作的呢？

很多大牌明星见我就哆嗦

广州日报：您和那么多大牌歌手合作过，而且每一次都很成功，有什么经验可以分享吗？

　 　徐沛东：写词作曲、编曲配器、录音制作都是创作，但最关键的创作还是演唱。和很多音乐人把歌曲交给歌手任由他们自己发挥不同，我是一个在录音棚里很挑剔 甚至很苛刻的人，很多歌手都很怕我，有的甚至说见了我就哆嗦。因为我的歌看似简单，唱起来却很难。但也有不少大腕见到我的歌就很兴奋，觉得我“抠”作品很 过瘾。刘欢当时录《得民心者得天下》时我一句一句帮他“抠”出来的。录完之后他已经一身汗。

广州日报：为什么会看似简单，唱起来却很难？

　 　徐沛东：因为有很多东西是乐谱上不会体现的，创作者如果不跟歌手沟通，他也许唱不出其中的内涵，只能唱成一杯白开水。要唱出作品本身的内涵和歌手内心的 情感，必须用脑子。而我，经常会一首歌从编配、录音到制作一直跟到底。这样的歌曲一般都能火，那些不是一关关亲自管着的，就往往成不了气候。有时我很不甘 心，《爱我中华》就是面世几年以后，我找宋祖英重新唱过才红的。

宋祖英孜孜不倦追求创新

广州日报：您好像特别偏爱宋祖英，最新精选作品集中她演唱的歌将近1/3？

　 　徐沛东：我和宋祖英合作得最多，对她也是有要求的，要求她不断创新。她走到今天不是说她比别人声音漂亮，其实她条件一般，但她一直孜孜不倦地追求和创 新。她从来都不满足，而是一直在求变。当然，她有很多变化也是被我要求出来的。我们俩第一首合作的作品叫做《巴颜格拉》，足足录了3个小时。当时她第一次 录音很紧张。那次录音尽管我不太满意，但也凑合了。没想到3天后，她给我打电话说想重录，说觉得自己没唱好。所以说，我给她录音是很过瘾的。 

聊比赛

我没学过声乐但对它很敏感

广州日报：您没学过声乐，但在青歌赛等当评委时，还常能很好地为选手示范演唱，为什么？

徐沛东：我20年前也没想过自己能唱歌，有一次在录音室实在逼急了，我就对一个歌手说，你出来我进去，你就按我这样唱。

我没学过声乐，但对声乐很敏感，也蛮有悟性的。

歌手们后来都发现我提的要求并不是无理的，是有可能但又有难度的。

比赛中，我挑歌手也是更注重他的演唱和对音乐的整体把握能力，和专业的声乐老师重视发声位置、气息很不一样。

名家课堂

徐沛东谈个人作品

好歌生命力

可以很长久

《人在青山在》：这是一首很公益的歌曲，是我为1998年那场大水灾写的。当时，我接到这个创作任务，一口气读了很多报纸。当看到一首诗时，一下子就被吸引了。这首诗歌很简洁，却很有气势和时代感。于是，我写出了那段朗朗上口的旋律。

1998年之后，这首歌很少被用到，所以也一直都没有找到词作者，直到去年央视为汶川大地震办的慈善晚会“爱的奉献”，刘欢、毛阿敏、那英等重新演唱了这首歌之后，才找到词作者。一首好歌的生命力可以很长久。而这一首哪怕10年后再听一回依然感到很有“劲”。

　 　《田野的春天》：这是我在近两年内为广东写的一首歌。当时因为广东要举办一台纪念农村改革开放的晚会，他们邀请了宋祖英，所以这首歌可以说是为小宋量身 定造的。我当时想写成新时代的《希望的田野》，但既不希望大家听到《希望的田野》的影子，又不能脱离农村题材，所以最后写出了一首西洋化的民歌。宋祖英在 演唱时也借鉴了西洋唱法，歌曲的音高幅度很大，听来却很亲切。

《半等情郎》：这是我自己演唱的歌曲中最喜爱的之一，曲调平常却很有味 道。《五月槐花香》是一部民国题材的电视剧，这首歌作为它的片头曲，重在揭示生活中的哲理。随便一听好像没说什么，其实很多内容都包含在里面了。为了达到 这种效果，虽然我属于高亢的嗓音，但还是选择了不走高音的方式来唱。（苏蕾）

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